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José Mariano Gago, estudante e dirigente associativo

ENTREVISTA José Mariano Gago, estudante e dirigente associativo

Entrevista com José Mariano Gago por Luísa Tiago de Oliveira*1 *ISCTE-IUL, CIES, Av. das Forças Armadas, s/n 1649-026 Lisboa, Portugal. E- mail: Oliveiraluisa.tiago@iscte.pt

Fim-de-semana. De manhã, o ministro da Ciência e do Ensino Superior, José Mariano Gago, acompanhou o presidente da República Popular da China, em visita oficial a ­Portugal, ao Mosteiro dos Jerónimos, onde foi levar uma coroa de flores ao túmulo de Luís de Camões. Depois, dirigiu-se ao Ministério, onde tinha combinado uma entrevista, necessária para um estudo sobre o ativismo estudantil entre 1945 e 1980, no âmbito de um projeto coletivo de investigação.

Mariano Gago, político, cientista, professor, militante cultural, fora presidente da Direção da Associação de Estudantes do Instituto Superior Técnico (AEIST) enquanto estudante, e era por isso que o queríamos ouvir, tal como o tínhamos feito com muitos ex-presidentes da AEIST, escolhidos em eleições com forte participação num tempo em que grande parte dos alunos do IST eram sócios da Associação.¶A entrevista durou várias horas, seguindo-se-lhe várias sessões de trabalho. Inicialmente, e dada a urgência, Mariano Gago leu e validou alguns excertos que lhe apresentei e que me eram necessários para citar no estudo.

Meses depois, Mariano Gago reviu a longa entrevista, tendo em vista a sua publicação no livro digital que constituiu um dos resultados do projeto. Desta revisão resultou um texto extenso. Dias depois, pareceu-lhe desmesurado, pelo que cortou muitas e muitas linhas, enquanto remetia o texto maior, já revisto, mas carecendo, a seus olhos,de contextualização nalguns aspetos, para um trabalho futuro. Seguiram-se algumas trocas de textos. A versão mais curta saiu no livro digital; a que agora se publica contém elementos e reflexões adicionais; a versão maior ficou agendada para retomar num dia que não virá, pela sua morte injusta.¶Contudo, a revisão feita por Mariano Gago não se limitou a cortar a dimensão do texto. Conservou dúvidas ­relativamente a datas, como é próprio de qualquer conversa, e assumiu que o seu modo de entender hoje o tempo e os acontecimentos que narrava poderia não corresponder ao que percebia na época. Tentou retirar o que lhe parecia excessivamente pessoal, mas acabou por moderar essa vontade, dada a minha insistência e o facto de haver uma grelha de entrevista prévia, que apontava mesmo para questões de facto, para usar a terminologia clássica, colocadas em termos pessoais. Manteve passagens como as originadas por perguntas muito insistentes, o que é de sublinhar. E, entre as convicções e o talvez, as palavras desenharam mapas, percursos e mudanças.¶José Mariano Gago frequentou o IST, como aluno, entre 1965-1966 e 1970-1971, e no último ano letivo assumiu também funções enquanto monitor. Presidiu à sua Associação de Estudantes no ano letivo de 1969-1970.¶Ao entrar no Técnico, e em simultâneo na Faculdade de Letras, onde assistia a várias cadeiras, era um jovem já politizado pelo contexto familiar, pela rede informal do Liceu Camões, que envolvia alguns professores e alunos, e pelos círculos culturais que frequentava, como o do suplemento juvenil do Diário de Lisboa, em que colaborava, e os que se reuniam em alguns cafés. Chegado ao IST e à AEIST, encontrou um ambiente estudantil recessivo. Os estudantes conheciam um tempo de revezes na sequência de uma vaga de prisões ocorrida em 1964-1965, que contrastava com o vivido em alguns jornadas combativas no pós Segunda Guerra Mundial, na luta contra o Decreto n.º 40 900 e na crise académica de 1962.¶Os anos de 1967, 1968 e 1969, porém, marcam a transição para uma nova fase, que se prolonga até ao 25 de Abril. Neste período extremamente vivo do ativismo estudantil, a AEIST, uma organização muito importante no movimento estudantil pelas suas instalações, atividades e poder económico, reforçou o seu peso ' algo logo visível aquando das cheias que assolaram a área de Lisboa em 1967. Nos finais dos anos 60, afirmaram-se novas bandeiras de luta, para além das reivindicações de mudanças no ensino, de liberdade e de democracia. Os estudantes queriam conhecer a realidade nacional, afirmando-o explicitamente, e também a realidade internacional. Discutiam com outra abertura a guerra colonial, a condição feminina, e mesmo a questão sexual. Denunciando os privilegiados, o ativismo estudantil considerava ter uma nova forma de olhar as associações, os estudantes e a vida, e queria intervir num mundo em transformação. Defendiam-se mudanças radicais na universidade e na sociedade.¶Lugar de grandes movimentações, greves e repressão no final dos anos 60 e nos anos 70, a AEIST constituiu também a casa-mãe de correntes marxistas- leninistas, designação então usada por grupos maoístas. A luta radicalizou-se, com os estudantes a recorrerem a greves prolongadas a aulas e mesmo a exames, distanciando-se alguns destes processos. Foi um ambiente marcado por tensões, negociações, e pela repressão, que só acabou com o 25 de Abril.¶Entretanto, já Mariano Gago acabara o curso e partira para fazer um doutoramento em Física das Partículas em França. Foram os passos concretos, específicos e diretamente experienciados pelo estudante do IST e presidente da AEIST José Mariano Gago que quisemos conhecer nesta entrevista.

LUÍSA TIAGO DE OLIVEIRA - Quais são os momentos mais marcantes do movimento estudantil que viveu, pessoalmente, enquanto estudante do IST? JOSÉ MARIANO GAGO - Entrei no Técnico em outubro de 1965, com 17 anos, vindo diretamente do Liceu. Terminei o curso quando este estava a passar dos 6 para os 5 anos, no verão de 1971.

Se tivesse de situar um momento de mudança, provavelmente apontaria as cheias de 1967 e a ação do movimento estudantil nessas cheias como os factos mais relevantes. Há uma movimentação nas escolas e, designadamente, no Técnico, nos dias seguintes, para procurar saber o que se passa, para informar (contra a censura) e para ajudar as pessoas atingidas. Nessa altura, é a geração mais velha (ou mais implicada, não sei) que organiza esse movimento, que toma as decisões. Eu entro nessa ação apenas como estudante de base que vai para uma aldeia acima de Vila Franca, com uma pá, desenterrar o que houvesse para desenterrar. Passei alguns dias, ali, com colegas e amigos, não especialmente do Técnico.

Se hoje, de memória, quiser encontrar um momento-chave em que estudantes universitários, independentemente da sua divisão por faculdades, ou por cursos, independentemente das turmas, das áreas ou das escolas que frequentam, se encontram, se mobilizam, agem em conjunto e formam aquilo que se pode chamar um movimento, será este o momento fundador. É pois um movimento de generosidade e de revolta, de intervenção social e de formação de consciência política numa situação concreta em que saímos para fora (dos nossos meios sociais, da normalidade do dia a dia), em que se procura também informar, romper o cerco da censura, e perceber o que se está a passar. A criação e distribuição de um Jornal das Cheias darão uma voz escrita e um símbolo de reconhecimento interno a este movimento ' e foi muito importante.

LTO - Nas cheias de 1967, viu cadáveres? JMG - Desenterrava muitos cadáveres de animais. Nunca vi cadáveres de pessoas.

Houve amigos que viram. Onde estive havia muita lama, muitos bichos mortos e muita destruição, mas não vi cadáveres de pessoas. Hoje, visto à distância, talvez possa dizer que este episódio coletivo ‒ a resposta às cheias pelo movimento estudantil de Lisboa (corporizado institucionalmente pela organização das Associações de Estudantes e da JUC, em conjunto) ' tenha sido um elemento importante (decisivo? não sei), para a vontade de participar no trabalho da Associação de Estudantes. E julgo que não falo apenas de mim, mas de muitos colegas cujo envolvimento coletivo começou nessa altura.

É possível que eu me tivesse já aproximado mais da Associação e que tivesse procurado colaborar nas atividades culturais da Associação antes das cheias.

Talvez, acho que sim, mas não sei ao certo. Se foi antes, foi pouco tempo antes. Se foi depois, foi pouco tempo depois. Não sei. Mas foi por essa altura.

LTO - Nessa altura, considerava-se politizado? JMG - Sim. Tinha uma família de esquerda, sem intervenção partidária, o meu pai tinha ajudado no MUD e na campanha de Norton de Matos. Em minha casa falava-se de política e discutiam-se todas as questões. A minha mãe e o meu pai eram completamente antifascistas e de esquerda, educaram-me nesses valores e estimularam-me desde cedo a discutir tudo e, sobretudo, a abrir os olhos!

LTO - O que o levou a colaborar na secção cultural? JMG - Não me lembro. Houve um momento em que decidi intervir na Associação de Estudantes. Acho que fui lá e disse que queria colaborar na secção cultural.

Se bem me lembro, escrevia então crítica de livros, de teatro, cinema ' que me propus fazer para o Boletim da Associação. Em geral, correu bem. Recordo uma pega monumental com um controleiro do PCP da Associação que não achava graça nenhuma a esta nova geração de novatos, literatos e estetas. Achava-nos muito independentes para o seu gosto. E éramos, é claro! Antes da crise do Técnico, em que entro verdadeiramente a sério no movimento estudantil, arranjei tempo para frequentar um curso de teatro que o Rogério Paulo fez durante um ano inteiro na Associação do Técnico. O curso de teatro foi muito interessante porque permitia, por exemplo, juntar muita gente, discutir teatro, aprender algumas coisas ' básicas, obviamente, se comparadas com aquilo que os meus colegas do Grupo de Teatro da Faculdade de Letras estavam a tentar fazer. Mas foi uma aprendizagem importante. Aliás, nunca me esqueci quando o Rogério Paulo nos punha no ginásio da Associação dos Estudantes a ler uma fala de uma peça qualquer e ele se punha na outra ponta. E dizia: Não oiço, fala mais alto.

Eu falava mais alto e ele dizia: Mas essa fala não é a gritar, pois não? Essa pessoa está a falar baixo para a pessoa do lado, portanto, eu tenho de ouvir aqui e tu tens de falar baixo para a pessoa do lado.

Era uma aprendizagem de colocar a voz, de ter atenção a fazer-se ouvir. Isso foi muito importante para mim para falar em público. Só reconheci isso mais tarde. Isto é uma reinterpretação, na altura não percebi o que estava a acontecer.

Percebia que gostava de fazer aquilo, gostei muito de fazer uma encenação de Tchekhov, gostei muito também de ler clássicos modernos americanos de teatro e de descobrir na excelente biblioteca da Embaixada Americana, que ficava ali perto, coisas que eu nunca tinha visto e que não conhecia.

LTO - Há mais momentos marcantes que tenha vivido no movimento estudantil? JMG - Durante 67/68, e no princípio de 68/69, começa a sentir-se uma mudança muito significativa nas condições do movimento estudantil, na sua atmosfera, na vontade de ação.

O Técnico é fechado em dezembro de 1968, antes do Natal, depois de um movimento reivindicativo quase sem importância que, se bem me recordo, tinha a ver com a gestão das cantinas e com a autonomia, coisas simples. Tudo se passa como se as circunstâncias, essas ou outras, apenas tivessem servido uma vontade coletiva de intervenção dos estudantes à procura de ocasião (e, quem sabe, reciprocamente, uma vontade de ação repressiva, de intervenção clarificadora, por parte de quem representava o regime). A hagiografia tradicional lembrar-se- á de um congresso de estudos associativos, em 67 ou 68, que francamente não me dizia muito. Parecia uma representação ritual ultrapassada, de outra época.

A situação muda, verdadeiramente, no dia em que, no meio de uma greve que se fez no Técnico, no final de 1968, o diretor decide fechar o Pavilhão Central e impedir-nos de ir para lá, o que fez com que, obviamente, ocupássemos o dito Pavilhão Central. Este foi o detonador (provavelmente poderia ter sido outro) concreto de uma expansão rápida do movimento estudantil, então meio parado e virado para dentro, e da sua conversão num movimento de grandes proporções, fortemente enraizado na mudança que estava a ocorrer na própria cultura juvenil.

De repente, o Técnico mobilizou-se, instalou-se no Pavilhão Central que o diretor tinha fechado, e mudou de natureza. Foi como se tivéssemos tomado o poder. A partir daí, nada ia ser como dantes. Mas, repare, isso não queria dizer que achássemos que o regime fosse acabar depressa, ou a guerra colonial.

Éramos estruturalmente pessimistas a esse respeito, naturalmente, ao fim de tantos anos de barbaridade e de tanto imobilismo, de tanta gente ter tentado e falhado. Mas, visto agora, alguma coisa muito profunda tinha mudado ' em nós mesmos.

LTO - E porque fechou o diretor o Pavilhão Central do IST? JMG - Sei lá! Fechou porque teve medo, ou achou que a escola estava em risco, ou (na sua ideia) nós estávamos em risco. Em vez de deixar a greve decorrer normalmente, como já tinha acontecido algumas vezes, teve uma atitude que foi entendida como uma verdadeira provocação por toda a gente.

Mas pouco importava o pretexto. Eu diria que, do ponto de vista dos estudantes, havia uma vontade de ação coletiva que estava patente, sem se perceber bem o quê, e que tinha muito a ver com uma agenda que não tinha nada a ver com o antigamente.

Era a vontade de assumir uma dinâmica de juventude moderna.

Quando entrei no Técnico, trocavam-se impressões extraordinárias. Ainda hoje me recordo de uma moça que vinha do Liceu Dona Felipa de Lencastre que, pouco antes dos exames do 7.º ano, tinha sido posta fora porque tinha ousado entrar sem meias de vidro (como se dizia), o que era considerado uma total indecência Vejam só, em junho, ir de pernas nuas para o Liceu! A diferença de perceção entre a juventude e o poder institucional era de tal maneira grande nesse momento que eu julgo que os intérpretes do poder não se apercebiam que alguma coisa tinha mudado profundamente na sociedade e nesta juventude, designadamente em Lisboa. Não encontrei esta diferença tão acentuada, por exemplo, em Coimbra, mas em Lisboa o mundo tinha mudado sem que muitas das pessoas que estavam à frente das instituições e que, de alguma maneira, representavam aquilo que podemos chamar o poder se tivessem, de todo, apercebido.

Os anos de 67/68 são (mais ou menos) o período da abertura das lojas Porfírios na Baixa, onde se começam a vender jeans. É o período em que as operárias da Standard Electric de Cascais, as moças do Liceu e, sobretudo, da Universidade, pela primeira vez na história portuguesa, passam a vestir-se quase da mesma maneira, fenómeno que no resto da Europa tinha começado a acontecer 20 anos antes, no pós-guerra. Esta mudança de atitude da juventude, de valores, de exposição e de comportamentos, mas também de não perceber o que está a fazer aqui, neste mundo português fechado e atrasado, de dizer eu não tenho a ver com este mundo, esta sensação é o que me parece marcar a enorme viragem mental destes anos. E não foi assim também, à sua maneira, nos Estados Unidos, nesses mesmos anos, ou na Europa do Maio de 68? É como se as mudanças sociais e culturais que ocorriam um pouco por toda a parte também, desta vez, nos tivessem dentro.

Talvez as cheias tenham permitido, de uma forma muito diferente do que era habitual e de que nem sequer o movimento associativo se deve ter apercebido, estar perante um grande movimento público de generosidade e solidariedade com outros, mas que, de facto, era o princípio de uma história diferente, de uma maneira de ser coletiva diferente. Não tinha nada a ver com reivindicações tradicionais mas, pura e simplesmente, com outra forma de estar na vida.

E há uma mudança total. Nessa altura há muitos dirigentes estudantis da geração anterior que demoram algum tempo a perceber que, de facto, o que têm perante eles é um movimento muito diferente do habitual. Não estamos perante lutas a defender a autonomia das eleições nas associações académicas ou a liberdade de associação, ou contra o Decreto n.º 40 900. Não estamos a fazer as tradicionais movimentações para defender a autonomia universitária ou os colegas presos. Não é nada disso, ou melhor, não é apenas isso.

É mais profundo. Tem a ver com querer viver num país diferente. E, mais, talvez a convicção (acho que é a primeira vez que existe no movimento estudantil português) de que isso é possível, o que faz os mais velhos olharem para muitos de nós com horror. Para eles, éramos uns completos patetas que não sabíamos o que estava para vir, que isto era uma desgraça, que íamos fazer com que fossem fechadas todas as associações, que não sabíamos o que era defender as conquistas que tinha havido nos anos anteriores e éramos uns completos irresponsáveis. Há aqui uma diferença de uma geração que, de alguma maneira, prenuncia o 25 de Abril. É uma geração que não só não quer viver num mundo assim, e acha que vai mudar tudo na vida quotidiana, na relação com a autoridade, com o estudo, com a forma de vestir, na relação entre rapazes e raparigas, como também que isso vai mesmo acontecer. Nós queremos ser iguais aos outros países e achamos que isso vai mesmo acontecer cá.

Essa convicção profunda que se instala é um prenúncio de uma mudança social em Portugal que, provavelmente, provoca uma enorme rutura de atitude desta geração com gerações anteriores de responsáveis associativos. Não estão contra, mas não percebem que se possa pensar assim. Nós não pensávamos, de maneira nenhuma, em termos políticos, conspirativos e organizativos, pensávamos em termos de sociedade e de vida.

É muito interessante verificar que, nesse pequeno episódio de dezembro de 68, em que é fechado o Pavilhão Central e nós o vamos abrir ' quando eu digo nós significa que, de repente, houve um grupo de pessoas que podiam estar quietas, mas que ficaram indignadas ', explode um sentimento de indignação que se vai tornar, a seguir, o grande motor do movimento estudantil.

No meu caso pessoal, é esse sentimento que motiva uma intervenção muito mais ativa. Quando, no final de dezembro, chego ao Instituto Superior Técnico depois das cenas que vou contar e, de repente, encontro o Técnico fechado, com carros de assalto e com polícia por todo o lado, fico verdadeiramente indignado, furioso. Esse mesmo sentimento de indignação impele à ação. O mesmo acontece com grande parte dos meus colegas em todas as outras escolas, e pouco tem a ver com a história do movimento Estudantil anterior e com a atividade político- partidária que nele existira acentuadamente mas que, nessa altura (1968-1969), estava muito reduzida com as prisões e expulsões de 62 e, depois, de 64 e 65.

A partir do momento da ocupação do Técnico pelos estudantes, rapidamente o Pavilhão Central se converte numa espécie de local de assembleia-geral permanente.

LTO - Essa ocupação é a resposta ao fecho do Pavilhão Central? JMG - O Pavilhão Central é reaberto por nós. Somos nós que arranjamos um sítio por onde entrar e abrimos as portas. Há uma desobediência absoluta e, a partir desse momento, passamos a tomar conta da escola e a decidir o que fazer. E é interessante que uma das nossas primeiras decisões, talvez a mais simbólica, tomada nas primeiras horas depois da ocupação, e que curiosamente mais tarde vai ser um pretexto para o fecho do Técnico decidido depois pelo governo, é o fim da sala das alunas.

No Pavilhão Central do IST, havia uma sala reservada, que se chamava sala das alunas e que, na brincadeira, todos nós, rapazes e raparigas, nesse ano chamávamos o gineceu. Essa sala ficava no sítio onde está hoje o princípio da Secretaria (no Pavilhão Central, à esquerda). Uma das primeiras decisões de grupo foi dizer: vamos acabar com aquilo!.

Juntaram-se muitas pessoas, rapazes e raparigas, entraram e, simbolicamente, acabaram com o gineceu de forma engraçada mas muito difícil de compreender por quem está de fora. Aliás, tem um significado que nenhum dos próprios protagonistas podia, na altura, compreender. Era preciso um ato simbólico na forma de agir, não era apenas entrar lá. Houve quem fosse buscar papel de cenário e, perante o aplauso universal de uma ou duas centenas de pessoas que se meteram naquela sala, escreveu-se uma faixa que se afixou na parede e que dizia Viva a revolução sexual!.

Essa faixa acabou por ser fotografada e a fotografia publicada, salvo erro, no Diário da Manhã, órgão de imprensa afeto à União Nacional, junto com o comunicado do Governo, quando uns dias depois o Técnico é fechado, dando como justificação a depravação a que se tinha chegado e que tinha justificado a intervenção das autoridades! Mas era um grito de alma.

LTO - Já tinham lido Wilhelm Reich? JMG - Alguns sim, outros não. Claro que há muitos elementos que contribuem para aquele ato mas, naquele momento, houve um ponto de viragem que tinha a ver com o facto de a sexualidade ter aparecido numa juventude que, no essencial, se queria livre, mas que (na sua maioria) era ainda muito casta e estava a descobrir, pouco a pouco, a sexualidade. Era uma sexualidade tardia, a nossa, por padrões europeus da época. E, ainda mais paradoxal, talvez a maioria dos rapazes e raparigas que estavam naquela sala, nunca tinham tido relações sexuais e vão tê-las provavelmente, pela primeira vez, no ano seguinte, com 18/ 19 anos.

LTO - O que já mostra uma mudança no comportamento dos homens porque, em gerações anteriores, poderiam já ter tido relações sexuais mas de outro foro.

JMG - Exatamente. Poucos seriam os rapazes que estavam ali que alguma vez tinham recorrido à prostituição. Também já me perguntei como é que o Maio de 68 tinha chegado a Portugal.

LTO - O cartaz Viva a revolução sexual! é escrito em Dezembro de 68, portanto, no pós-Maio de 68 JMG - O Maio de 68, aparentemente, passa muito longe. Não há informação e poucas pessoas lêem jornais ou revistas estrangeiras. Pouco antes dessa crise (talvez no outono de 1968), há uma noite memorável em que se fala sobre o Maio de 68 na cantina do Técnico. Juntaram-se umas centenas de estudantes simplesmente para tentar perceber o que estava a acontecer. Um ou outro que trazem informações, uma revista, uma canção, um slogan.

Estamos a falar de um país, Portugal, que está a uma distância incomensurável do resto do mundo, bloqueado pela censura, pela repressão.

O que eu acho aqui de realçar, por um lado, é o sentimento de que ainda hoje me recordo, quase de humilhação por estar fora do mundo e por ser mantido à distância do mundo, e, por outro lado, o fortíssimo sentimento de pertença a esse mundo exterior e não a este onde estávamos. Aquela juventude, a minha juventude, pertencia já a outra geração, a sua alma estava noutro sítio. De certa forma, nós, aqui tão tolhidos e reprimidos, afastados de tudo, já éramos como se fossemos os outros, já éramos como os outros, já éramos europeus antes de o ser, modernos antes de nos termos libertado, e até estávamos a tentar descobrir como sermos democráticos sem democracia no país.

Era a geração dos Beatles, que via filmes do Godard. Tínhamos poucas referências e estávamos a reinventá-las. Não se tratava de copiar. A maioria dos estudantes ' estou a falar do Técnico ' tinha contacto com cinema e música, mas o contacto com a literatura ou a imprensa era muito reduzido. Havia o turismo estudantil, é certo, mas a sua explosão dá-se também nessa altura. Se perguntar se algum, de entre centenas de estudantes, conseguia, de vez em quando, ler um jornal ou uma revista que viesse de França, ou, ainda menos, de outro país europeu, diria que talvez um ou dois. Não era muito significativo.

Mas havia um movimento e uma transformação na sociedade portuguesa que nos tocava a todos e que ressoava especialmente entre os estudantes, mesmo sem nos apercebermos, e que resultou no símbolo daquela faixa escrita na antiga sala das alunas.

LTO - Continuando a falar sobre a ocupação do Pavilhão Central do IST em dezembro de 1968 JMG - Esse período de poucos dias até o Técnico fechar, creio que num fim-de- semana, é um momento de grande discussão interna, de troca de informações e descoberta do que é estar num coletivo vivo e em movimento. Não me recordo de quase nada desses debates. O que me recordo bem é de, num dia de manhã, ter vindo de minha casa de autocarro ' nessa altura já estávamos a viver nos Olivais ', ter chegado ao Técnico e ter descoberto que a escola estava fechada e ocupada, com dois carros de assalto bem à vista, soldados com metralhadoras por todo o lado, um horror! Lembro-me de que nem desci do autocarro, de ter ido à procura dos colegas, e de termos dado corpo à indignação que sentíamos.

LTO - Em que ano letivo estava? Talvez no princípio do 4.º ano letivo ' os cursos eram então de 6 anos. Não sei se, nesse dia ou no seguinte, houve um plenário em Económicas. Os estudantes do Técnico, aqueles mais ativos, começaram a juntar-se noutros sítios e o movimento estudantil mobilizou-se noutras associações de estudantes. Eu comecei a ir e a participar em tudo.

LTO - Portanto, o fecho do IST foi um momento crucial? JMG - Para mim, foi um momento crucial de indignação.

LTO - A palavra-chave é indignação? JMG - Sim. Visto à distância, diria que era uma indignação depois da repressão de um movimento essencialmente de afirmação juvenil, de tomada de consciência, de vontade de afirmação, também, de querer uma vida diferente e querer estar num mundo diferente. A partir daí, a história acelera-se muitíssimo.

Num dos primeiros plenários associativos que junta representantes de associações e onde estou, está tudo muito indignado e aquela reunião já não é só de direções de associações de estudantes, é de toda a gente que quer aparecer. É por isso que eu lá estou, como muitos outros, sobretudo do Técnico.

Salvo erro, isto passa-se em Económicas e lembro-me de, a certa altura, o secretário da RIA, por Letras, dizer: A gente não quer que isto seja Nanterre! Foi recebido com uma gargalhada geral. Até que alguém sussurrou: Mas nós queremos! Há uma mudança. Nessa altura, muitos dirigentes estudantis da geração anterior demoram a perceber que, de facto, o que têm perante eles é um movimento muito diferente. Não estamos perante lutas a defender a autonomia das eleições nas associações académicas ou contra o decreto sobre as liberdades de associação.

Não estávamos a fazer as tradicionais movimentações para defender a autonomia universitária ou os colegas presos. Nada disso. É mais profundo. Tem a ver com a vontade irreprimível de querer viver numa sociedade diferente.

E, mais, talvez também tenha a ver com a convicção ' provavelmente pela primeira vez, no movimento Estudantil em Portugal ' de que isso era mesmo possível! Por isso, muitos dos mais velhos olhavam para nós com horror. Para eles, éramos uns completos patetas que não sabíamos o que estava para vir, que este movimento estudantil era uma desgraça, íamos fazer com que ­fechassem todas as associações, não sabíamos o que era defender as conquistas das gerações anteriores e que éramos portanto uns completos irresponsáveis.

Simplesmente, nós não estávamos organizados em partidos ou grupos políticos. Há aqui uma geração que, de alguma maneira, parece prenunciaro 25 de Abril. É uma geração que não só não quer viver num mundo assim e quer mudar tudo na vida quotidiana, a relação com a autoridade, com o estudo, a forma de vestir, a relação entre rapazes e raparigas, como verdadeiramente acha que isso vai mesmo acontecer. Nós queremos ser iguais aos outros países e achamos que isso vai mesmo acontecer cá.

Essa convicção profunda que se instala parece anunciar uma mudança social em Portugal que, provavelmente, provoca também uma enorme rutura de atitude desta geração com gerações anteriores de responsáveis estudantis que não estão propriamente contra, mas não percebem que se possa pensar assim. Nós não pensávamos, pelo menos nessa altura (vai ser diferente depois), em termos políticos, conspirativos e organizativos, pensávamos em termos de sociedade e de vida.

LTO - Como evolui a situação? JMG - Creio que o Técnico vai estar fechado durante as férias do Natal e vai reabrir, para as aulas, em janeiro com a Direção da Associação de Estudantes suspensa, com as contas da Associação de Estudantes bloqueadas, e com o Instituto Superior Técnico a pagar diretamente aos funcionários da Associação, da cantina, da tipografia, etc., ou seja, com uma Associação de Estudantes tutelada diretamente.

Anuncia-se a abertura de processos disciplinares aos dirigentes da Associação de Estudantes. Nessa altura, era presidente da Associação o Luís Leitão, que no final desse ano irá com mais dois colegas para a Alemanha. Teme-se que venham a ter processos disciplinares, que venham a perder o ano, e que possam ser presos mal o movimento esmoreça. Há uma oferta que é feita através de Mário Soares, que fala com Willy Brandt, e que nos faz chegar a mensagem de que, se houver estudantes que queiram ir para a Alemanha, a Social-Democracia Alemã tratará deles e dar-lhes-á um estatuto de refugiado se for caso disso, ensina-lhes alemão, põe-nos nas universidades, oferece-lhes uma bolsa de estudos, etc. E há três estudantes, dirigentes da antiga direção da Associação de Estudantes do IST, que decidem aceitar e ir. Ainda os visito, no ano seguinte, em Stuttgart.

LTO - A Associação está então fechada? JMG - Está e não está. Está formalmente fechada mas tem de reabrir porque é no seu interior que estão a cantina e os serviços que têm de funcionar. A partir de certa altura, fica aberta, mas sem direção e sem autonomia, e cria-se rapidamente uma espécie de movimento associativo no exílio.

LTO - O que era esse movimento associativo no exílio? Cria-se uma comissão que decide não só organizar-se numa espécie de direção clandestina da Associação, como também ter um boletim que imprime fora do Técnico e que distribui dentro do Técnico. Cria-se, portanto, um movimento para-associativo que conduziu e manteve um movimento dentro do Técnico, a partir de estruturas de base, eleitas nos cursos e nas turmas, com delegados, e a partir de uma pequena estrutura central que faz um boletim. Este processo durou até ser, finalmente, autorizada a realização de eleições para a Associação dos Estudantes e, de certa forma, vai aliás renovar a própria associação de estudantes e o seu funcionamento.

Quando é autorizada a realização de eleições, há muita discussão entre as pessoas mais ativas e que fazem parte deste movimento que, durante estes meses, aguentou a participação dos estudantes do Técnico no movimento estudantil de Lisboa e mesmo dentro do Técnico. Eu sou uma dessas pessoas e convencem-me a aceitar ser candidato a presidente da Associação de Estudantes, nessas eleições de maio de 1969. Julgo que era preciso perguntar à geração das pessoas mais velhas que estavam prestes a sair da escola, colegas e amigos meus que nessa altura estavam no 6.º ano, porque é que me tinham empurrado para ser eu o presidente da Associação. Eles não podiam ser candidatos porque estavam a acabar o curso. Mas, dentro do movimento estudantil, eu era um recém-chegado.

Quer dizer, não tinha uma história de anos, não tinha andado por lá, a não ser marginalmente nas atividades culturais, não tinha estado em direções anteriores. Era, claramente, um outsider. Tinha, verdadeiramente, aparecido no movimento estudantil apenas no fecho do Técnico, na altura da crise, uns meses antes.

LTO - Qual era, então, o grupo que o escolhe para ir para a frente? JMG - Era simplesmente o grupo de estudantes que tinha tentado manter organizado o movimento estudantil no Técnico nos últimos seis meses.

LTO - Nessa altura, onde está o anterior presidente da direção da Associação, Luís ­Leitão? JMG - O Luís Leitão ainda estava connosco, mas já a preparar a saída de Portugal. Creio ter havido da nossa parte, também, a vontade de proteger, tanto quanto possível, quem tinha estado na antiga direção da Associação e de não os expor demais, porque já tinham estado suficientemente expostos.

LTO - Não há tensão com a anterior direção? Não há nenhuma tensão, antes pelo contrário, todos somos grandes amigos. Hoje diria que há um movimento que se gera a partir do movimento ­estudantil e da movimentação de base que existe no Técnico. Nesses meses, decide-se ­reatar a vida associativa, tomando conta da direção da Associação. Com a gente que sai desse movimento. É o único movimento que é reconhecido dentro da escola, porque foram as pessoas que mantiveram o movimento estudantil vivo e organizado durante aqueles meses.

LTO - Como forma a sua lista? JMG - Foi uma lista feita coletivamente, ao que me lembro, e discutida entre o grupo organizador, onde se discutiu quem deveria ou não estar. Certamente que os mais velhos (os que acabam então o curso) devem ter tido um papel preponderante nas escolhas. Era preciso perguntar-lhes.

LTO - Como decorreu a campanha? Houve oposição? Os resultados foram bons? JMG - Não houve oposição, ninguém queria oposição. Houve uma enorme unanimidade e uma taxa de participação gigantesca. Correu muito bem.

LTO - Como foi o primeiro dia como presidente da Associação? JMG - Foi extraordinário porque, a partir daí, havia uma responsabilidade muito mais direta do que organizar reuniões nas turmas, escrever e distribuir papéis.

Já não era isso. Era mesmo tomar conta de uma instituição.

Nessa altura, a Associação de Estudantes do Técnico era uma estrutura que tinha a seu cargo cerca de duzentos e tal funcionários, muita gente portanto: contabilidade: secretaria, reprografia (todas as folhas eram feitas pela Associação de Estudantes), cantina, turismo, desporto, etc.

Ser presidente da Associação dos Estudantes do Técnico era dirigir uma média empresa. Como descobri muito rapidamente, tinha um orçamento na ordem da grandeza do orçamento do Técnico, não só por ter a seu cargo muitas pessoas, mas por causa da secção do turismo estudantil. O representante de ­Portugal no turismo estudantil internacional era a secção de turismo do IST.

O turismo de estudantes tinha começado um ou dois anos antes a ter uma importância significativa em Portugal. Fretavam-se aviões e muitos estudantes iam para campos de férias noutros países. Os anos 60 foram anos de mobilidade estudantil na Europa, que também chegou a Portugal, que participava nesses consórcios de fretamento de aviões, de vender bilhetes a preços muitíssimo baixos a estudantes, que ficavam em pousadas de juventude ou iam trabalhar durante as férias. Esse movimento estava a atingir grande dimensão. Quando tomámos conta da Associação, em maio, a situação era caótica. O verão estava à porta (era quando voavam os aviões que fretávamos), as contas bancárias estavam bloqueadas há cinco meses, desde o fecho do Técnico, os pagamentos internacionais não eram feitos e havia reservas ' estamos a falar de dezenas de aviões fretados ' que se arriscavam a ser todas canceladas. ­Portanto, e neste sentido, já não estamos a falar de uma empresa pequena.

A direção anterior tinha procurado profissionalizar, e bem, a secção de turismo estudantil. Havia um jovem sueco que veio trabalhar para Portugal, era um autêntico profissional; havia funcionários competentes de turismo, administração, etc. Era uma pequena agência de turismo dentro do corpo da Associação dos Estudantes; portanto, muito depressa foi preciso tomar decisões nessa matéria.